#168 接手家業、做辦公室職員、還是出來創業？從挫敗的經驗打造「 心靈富足 」的自己 / Jason 賴俊龍

當我們聽到有關創業、開公司的故事時，我們通常都只能聽到片面的結論或光鮮亮麗的結果，這些結果可能會是多少的營收、多大的市場、多成功的人脈、多厲害的成長等等，但是，在整個創業起起落落的過程中，那些讓我們跌跤、受挫、感到沮喪的經歷，或許才是最滋養我們，使我們 心靈富足 的禮物。在今天的節目中，我們會和你分享來賓 Jason 他在成功和失敗的創業與求職過程中，所悟出的心得點滴。我們這一集也有做一個精簡的影片版本，如果想要看有字幕的影片內容，也歡迎你下滑觀看。

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本集來賓資訊：

🔸 Jason 賴俊龍：Facebook 粉絲專頁、Instagram、Podcast節目《高維修男女》



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以下為文字版訪談綱要
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📍【訪談綱要】#168 心靈富足 
馬上開始 >> 00:00 - 節目開場與單集概要

Jason 賴俊龍目前是一位創業家、演講者、Podcaster、鐵人三項運動員，也曾經是三立電視台《週三愛玩客》旅遊行腳節目的主持人。Jason 經歷過與夥伴創業的呼風喚雨，也嚐過週轉不靈而必須收掉生意的苦澀；在人生的低潮期，他回到自己最舒服的安全港重新做回辦公室職員，但又在信心再次累積起來之後，再次開始一場全新的創業。在這段歷程中，Jason 在自己創業、回家接手家族企業，以及到其他的公司做職員這三者之間來回轉換，而在我們今天的節目中，我們也會用聊天的形式，和你分享 Jason 有趣的人生甘苦談，歡迎你一邊做家事、一邊通勤、一邊將這一集的內容放在背景音樂陪伴你。
延伸閱讀：#148 創業家的自學之路 ：非本科系如何從零開始成立新創公司、打造共享經濟？ / Candace 毛小愛創辦人
 

 

馬上開始 >> 03:51 - 請 Jason 和我們簡述一下你的經歷，以及你現在在做些什麼呢？ 

大部分人會是從公眾角度認識我，因為曾經主持過外景節目，也上過一些節目，平常也會受邀演講或是參與像這樣的訪談，正職的話，我目前創業的公司是做產品設計與企業顧問。另外一部分人認識我是透過我的社群媒體，社群有比較多我運動、戶外活動的分享。我真的算是一個蠻多斜槓的人，大部分參與的事情都跟人有關，不論是專業或是私人領域，都跟人脫不了關係。



 

馬上開始 >> 05:22 - 能不能跟我們聊聊你之前在國外唸書，決定去中國創業的這個歷程？

我從小在多倫多唸書，求學過程中跟大部分留學生一樣平淡，不過大學畢業時有個小插曲，我本來想留在北美工作，不過不太干涉我人生的爸爸，建議我先回台灣服兵役，以免未來兵役問題變得麻煩，所以後來我就真的先回台灣了，雖然最後發現因為法律更改，我當時是不用服兵役的，不過之後我也就留在亞洲工作與發展。

至於為什麼去中國創業呢？我最初其實是在中國工作，剛好一個長輩在中國有些生意，認識我後就邀請、鼓勵我可以投入另一個生意，我覺得我以前是個 Yes Man，對幾乎所有的 Proposal（提議）我都會說 Yes，所以這個我就說了 Yes。

我的想法是，當你無法深入地了解某件事情你有什麼選項，或是他的底層資訊，我就會順從心裡的聲音，一旦確定要，我就會盡快投入，並覺察我喜不喜歡、可不可以、能不能承受接下來要付出的代價，因此我就離開了上海的公司，開始了第一次創業。

（在這邊我稍微回饋了一下，覺得年輕的時候都像是「初生之犢不畏虎」，其實蠻好也蠻懷念的。）Jason 則回應我，「我們就像是一台空拍機，高度越高看得就越廣，不過隨著經驗越來越豐富，Say No 不代表害怕或懦弱，越長大越懂得拒絕，其實是代表我們越能集中資源在值得花的領域。」

在這邊也跟你分享 華倫．巴菲特 Warren Buffett 曾說過的話：
「成功人士與超級成功人士的差別在於，超級成功人士懂得對絕大多數的事說不。」
"The difference between successful people and really successful people is that really successful people say no to almost everything."

馬上開始 >> 12:34 - 聊聊第一次創業的經歷：發生了什麼事情、跌了什麼跤、學到什麼 Lessons？


創業初期我就找個朋友一起，我們整天窩在小公寓中，我們的服務是管路設計，所以客戶通常是化學公司、實驗室這些企業，生意其實不錯，也有談到幾個大的企業客戶，台灣人在中國那時候還有優勢，各個城市也還在建設中。那為什麼最後會收掉呢？背景說明一下，在公司中我朋友負責設計，我負責營運與銷售，我犯的最大錯誤是，我很不擅長、不願意，甚至是很抗拒去收「應收帳款」，跟我的性格和經驗都有關係，這讓我們公司逐漸面臨週轉不靈的問題，我後來花越來越多時間去籌錢，一直到真的見底情況，我才會去跟客人收款項。

但是因為這些客戶企業規模都很大，而且他們畢竟還是客戶，所以經驗不足的我，不知道如何在談判桌上踩穩立場、為自家公司爭取最大利益等等，我在這些談判過程中，都在一開始就讓自己趨於劣勢。最後擊垮我的是，這些事情一點一滴完全消磨耗盡了我的熱情、我的精力，當時也不曉得如何以及該向誰求助。

不過現在回過頭來去看這件事情，我發現我內心的聲音是「我想回到台灣」，我之前在多倫多唸書、畢業後短暫回台灣，後來又到上海創業，我沒有給自己足夠多的時間留在家鄉，這後來也許在潛意識中，成為我抗拒留在上海的一個原因。

 
隨著年紀增長，我現在會覺得，所有的事情真的都是你想不想要，跟你願意花多大的力氣去做而已，外在的條件都只是參考，當初如果我真的想繼續把公司做起來，我依然可以去找方法、找資源，但最大的原因就是我不想要而已。


馬上開始 >> 20:08 - 對於曾經創過業的人，要再次回到職場似乎會覺得有點困難，而你卻願意做出這個像是降級的決定，跟我們聊聊當時的心境轉換

我那時候的狀態就是身心俱疲、燃燒殆盡，並且對於自己是否合適創業感到非常懷疑，所以我就決定找一份安穩的工作、有固定收入，當其中一個小職員。我還記得剛得到這份工作的安全與滿足感，這份工作也帶給我兩種慰藉：(1) 讓我留在家鄉，可以隨時與家人、朋友相聚 (2) 這份工作帶給我一種安穩、安定的感覺。
延伸閱讀：#28 如何自學情緒教育：找到自己的內在動機、建立自信？/ 佳儀
 

馬上開始 >> 24:22 - 離開職場後你又開始了第二次創業，和我們聊聊這段故事。是什麼樣的原因讓你沒有選擇馬上接手家業？ 

成為職員的這份工作待了兩年後，我的老闆離開了，我則被升為台灣區 Head，他離開的這件事情，讓我萌生了再次創業的念頭。

會選擇再次創業是因為，我那時剛好買了一棟房子，發現自己把所有錢去付了頭期款後，手上的現金不夠裝潢與入住，所以驅動我開公司的其一原因是，我意識到當別人員工賺錢可能對我而言太慢了，不過我心裡也是真的想再次創業，算是重新預備好我的狀態了，於是就第二次創業了。

我爸媽在我很小的時候就分開，爸爸後來有再組一個家庭，我明白這些是我的家人，可是這個地方不一定是我的家，所以當初就沒有考慮馬上繼承家業。即便後來回到我爸爸的公司幫忙，我也是以一個「專業經理人」的定位在這裡任職。

 

馬上開始 >> 38:56 - 對於別人強加在你身上的刻板印象和標籤，你如何調適？ 

我其實沒有不喜歡別人幫我貼標籤，我認為標籤是中性的，水能載舟亦能覆舟，有的時候別人幫我貼上「人生勝利組」的標籤，會覺得我的意見更重要，因為我是一個重要人士，這是標籤帶給我的幫助。就我而言，貼標籤本身就是一種 trade off（交易）行為，會有好處，但也會需要付出一些代價。

這跟我的成長背景有關，我在很小的時候就觀察到，很多人看我的眼光跟我經常跟我自己的認知有很大的落差，所以我已經習慣了這件事情，我不會被別人想像中的我不一樣時，覺得被冒犯、不尊重或是委屈，我只單純覺得你就是還沒有看到，或是你永遠也不會看到，但是你是你、我是我，別人看到的你也許也是幫你拼出更完整的你。與其想要修正別人看你的眼光，不如去把這一切更囊括在你的整體形象，會更自在。



 

馬上開始 >> 42:57 - 你有許多不一樣的身份及工作，能不能分享你在日常中是如何平衡與切換的呢？ 



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