你是否好奇過森林系是一個什麼樣的科系?生態保育相關的 NPO(全稱為 Nonprofit Organization,非營利組織)每一天都在做些什麼呢?今天我們再次延續上一集的業師職人單元,來和你揭秘環境保育人員是一個怎麼樣的職業,他們的日常面對的議題有哪些?會碰到什麼樣的挑戰?以及身為不在這領域,但同樣為地球公民的我們,能夠為環境作出什麼樣的貢獻?
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本集來賓資訊:
🔸 陳凱眉:BLOG、Facebook粉絲專頁、樂寫駐站專欄
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以下為文字版訪談綱要
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📍【訪談綱要】#151 森林系在學什麼
馬上開始 >> 00:00 - 節目開場與單集概要
在今天的節目中,我們邀請到的來賓陳凱眉是一位環境保育人員、攀岩教練,同時也有在經營部落格寫作。在他的生命歷程中,他經歷過森林學系,後來到 NPO 做生態保育的工作,也到私人顧問公司做過環保議題的推動人員。他今天除了會和我們分享這門專業所涵蓋的範圍有哪些、生態保育會遇到的問題和 NPO 都在做些什麼之外,也會和我們聊聊他從攀岩和寫作中所領悟到的人生故事。
馬上開始 >> 03:58 - 請用三個關鍵詞分享你為什麼成為今天的凱眉?
爬山
生態
攀岩
寫作
爬山算是凱眉人生故事的開端,從爬山走到戶外,走進生態研究,投入保育工作。爬山與生態保育建構了凱眉的人生觀、對世界的看法。「攀岩是我的熱情,寫作是我的天賦,兩者都是我的心流。」凱眉說,攀岩與寫作讓凱眉找到了自己的天賦、熱情,並與自己展開對話,逐漸認識自己。
馬上開始 >> 05:39 - 經歷過工業設計系、森林系、到投入生態保育NGO工作,再到現在的攀岩教練,請和我們聊聊你的故事
凱眉小時候念美術班,大學時沒有多想就選了相關的工業設計系,在大學因為加入了登山社才發現自己深受大自然、戶外、藍天白雲所吸引,但和工業設計系的節奏很不同,因此決定轉學進入森林系。轉系後,他發現自己對生態領域還有很多求知慾,便報考並順利就讀生態學研究所。這時候的凱眉也加入了自然保育社、參加過一些生態保育的社會運動,遂開始萌芽從事生態保育第一線的工作,畢業後,待過兩個環保團體 (非營利組織NGO)、生態顧問公司,在生態保育領域待了大約七、八年的時間。
漸漸地,凱眉發現自己其實對生態保育的職涯感到迷惘,也有一些不適應的問題始終沒有解決,最後一根稻草則是爸爸的過世,讓凱眉對未來的想像有一個很大的翻轉,於是他重新反思生活是什麼、自己的熱情在哪裡,並再次規劃起未來更長遠的職涯發展。後來,凱眉決定離職,先投入自己熱愛的攀岩領域成為攀岩教練,也持續地發展自己寫作的興趣,從寫部落格外,也開始經營起粉絲專頁,並更積極走入人群分享他的故事、他正在做的事情。
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馬上開始 >> 10:14 - 森林系在學什麼呢?以及從學術進入生態保育第一線,有什麼樣的差別呢?
森林系的重要任務,是培養經營管理台灣最大公司「森林」的人才,學習內容非常廣,包含自然科學類的生態學、植物生理學、遺傳學、保育生物學;社會科學類的森林經營、經濟學、林政學、測量學,以及應用物理或化學的木材科學,學習如何使用木材。「森林」公司,提供的「產品」如木材、動植物、水、土等自然資源;「服務」比較無形如國土保安、植物生長與動物棲息、育苗造林、觀光、教育、怡情養性的功能;因此森林的體質,關乎國家永續發展和安全、人民的生活品質與健康。
森林系的學生其實很需要喜歡戶外,最特別的課程是林場實習,白天在森林裡上課、晚上則是寫作業、做植物標本。
「在森林系最大的收穫,是知道自然資源除了單純的保育外,更有挑戰的是如何永續經營、合理利用等與人有關的事務和議題。」
其實從學術進入到實務層面,過去所學的觀念,像是如何看待森林資源、如何去利用資源的方式,有派上用場,但是另外有些實務層面則必須進入第一線才能接觸學習到。
馬上開始 >> 15:09 - 感覺得出先前你對工作有極大的熱情,有發現是從什麼時候開始感到迷惘嗎?
凱眉說到,因為自己一開始投入 NPO 中,是擔任倡議的角色,主要目標是推廣組織的環境保育理念、凝聚社會共識並讓政府政策有所改變、監督政府政策執行,工作內容也包含要向民眾宣導環境保育理念、爭取民眾認同與捐款支持。
但工作一陣子後,凱眉發現自己不是這麼外向的人,不像許多類似角色的人能夠侃侃而談自己在這個議題上的想法,凱眉知道自己需要比較多的時間自我沈澱、思考,因此他覺得自己在這個角色上的設定,與自己與生俱來的人格特質有一段落差。發現自己不太適合後,凱眉也換過另一個 NPO、或是另一個生態顧問公司工作,但這個差異始終跟著他,他發現這就是他人格特質上的元素,無法被忽略,這就是他的樣貌,他需要去面對它。
馬上開始 >> 17:26 - 現在的你除了在攀岩之外,也有一個經營超過十年的部落格,你在攀岩與寫作上獲得了什麼樣的啟發?
凱眉寫作起初,只是單純為了記錄當時攀岩生活的見聞,後來才逐漸越寫越多,並發現自己喜歡上攀岩、寫作的原因。
凱眉正職的生態保育工作,經常要面對跨世代的問題,不容易看到終點,而攀岩和寫作,卻能讓凱眉一天天獲得生活感、踏實感。
不像生態保育工作,需要一個龐大的團體一起行動才能完成目標,攀岩和寫作都可以獨立完成,因此凱眉可以大量與自己對話。
寫作讓凱眉認識自己、面對自己、接受自己,攤開來看能夠認識自己生命的每個歷程,以及每次轉折之處是如何做出決定。
攀岩的方法每個人都不同,可以自己選擇難易程度、攀爬方式,攀岩帶給凱眉成就感、生活感、安定感。凱眉後面也有說到,攀岩時會面對從大自然而來,你無法預期的事情臨到,這時候你不能抵抗、不能改變大自然,只能學習調適自己的心情,與選擇如何去面對、選擇不同策略,對於省思人生有很大的幫助。
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馬上開始 >> 23:21 - 我非常喜歡你在部落格裡寫到的一句話:「可以想到的事,就是可能實現的事」和我們分享這句話背後的故事與啟發
凱眉說這是當初離職休息期間,某次攀山經驗的反思,當時他在攀岩當下,他在心裡不自覺地寫起文章,當他完攀的時候,當時是什麼景象、他會說什麼、他想要感謝誰、以及他的夥伴會做什麼反應等等的,
他發現這是自己潛意識中去具體化自己「想像」的目標,寫作是自己具體化的工具,把想要的事情具體化後,他就能看到目標,並且增加自己想要完成的動力與衝勁,接下來就不會理會路上的洪水猛獸,可以勇往直前、順利完成目標。
馬上開始 >> 26:34 - 生態保育和非營利在台灣的薪水很低,你覺得是因為國人不夠重視這個議題才導致資源分配不均嗎?想與你聊聊非營利組織工作者所看到的一些觀察
NPO 通常有一個想要倡議的社會改革目標、凝聚共識去完成社會尚未完成的一件事情,組織的存在就是推動社會往這個方向前進,因為通常改革的目標都需要政府、企業與公民三方合作才能達成。
如同先前所說,生態保育工作是一個跨世代的議題,不是一個世代就能獨立完成,生命週期長,此外生態保育的 NPO 規模比較小、比較不成熟,有很多任務都是正在進行中,所以事務繁雜,此外的困難是,民眾通常會認為自己首先要吃飽,才能去關注這些問題,比較沒有動力去理解這些議題,相對於宗教、社會福利等領域是民眾比較熟悉、願意支持的,民眾大多比較...
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