Épisode 108 - Sarah Schulman - (doublé en français)

This episode of La Poudre was originally recorded in English. To listen to the undubbed version, click on the previous episode.

Dans cet épisode sont évoquées des violences sexuelles. Assurez-vous de l’écouter dans de bonnes conditions.

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« Moi aussi, et après ? » est une série de huit épisodes pour tendre le micro aux lanceuses d’alerte sur les violences sexuelles dont les prises de parole ont fait et font encore la révolution #MeToo. Qu’elles aient parlé ou écrit, que leur témoignage ait eu des répercussions juridiques ou non, elles ont posé des mots sur ce qui est souvent tu, elles ont dit « moi aussi ». Mais après ? Que ressent-on une fois qu’on a parlé ? Est-ce qu’on se sent plus forte ? Plus vulnérable ? Et surtout est-ce qu’on se sent écoutée, comprise par la société, par la justice, par les médias ? Par l’entourage ? Est-ce que parler répare, ou est-ce qu’on se débrouille ?

Résumé de l’épisode :

Sarah Schulman est une penseuse et militante féministe à la production foisonnante, romans, essais, pièces de théâtres, elle est aussi professeure à l’Université de la Ville de New York. Son militantisme l’a menée des luttes pro-IVG des 70’s au collectif Jewish Voices for Peace en passant par Act Up. Avec Lauren Bastide, elle revient sur son essai culte Le conflit n’est pas une agression, sorti en 2016 et tout juste traduit en français (4’21). Sa thèse a profondément modifié les lectures psycho-sociologiques des dynamiques de conflit au plan intime, étatique, géopolitique, mais aussi au sein même des mouvements sociaux, au point que la jeune génération d’activistes y a parfois lu - à tort - une réflexion sur la cancel culture (5’19). S’appuyant sur une distinction fondamentale entre conflit et agression (10’32), Sarah Schulman dénonce le mécanisme de victimisation comme recherche de compassion, réflexe qu’on trouve tant chez les dominant-e-s (8’37) que chez les personnes souffrant de traumatisme (9’22). Ce réflexe entraîne un phénomène d’exagération du préjudice (11’49), engendrant à son tour une escalade de la violence et, à terme, le recours massif à l’intervention de l'État, de la police, de la justice (14’15). En observant, en tant que femme lesbienne, les violences exercées au sein des familles homophobes contre les personnes queer (22’12) mais aussi, en tant que femme juive, les violences d’état exercées par Israël contre les Palestiniens (23’26) elle aboutit au concept de loyauté négative : le fait de se liguer contre une personne par appartenance à un groupe (13’35). Et appelle à la négociation, à l’autocritique et à la nuance pour sortir de cette dynamique (20’43). Elle évoque l’importance dans sa construction des travaux d’Adrienne Rich et Audre Lorde (25’08). L’organisation militante, horizontale et efficace portée dans les années 80 par Act Up New York dont elle a longuement exploré les archives orales dans Let the record show, son dernier livre paru outre-Atlantique (42’19). Elle évoque enfin la nécessité que les revendications féministes soient portées par des mouvements mixtes afin d’éviter le backlash (52’46) et sa lecture du Génie lesbien d’Alice Coffin (55’35).

La Poudre est une émission produite par Lauren Bastide, diffusée en exclusivité sur Spotify

Générique : Lauren Bastide et Marion Emerit sur un concept original d’Aurore Meyer-Mahieu

Musique originale de l’introduction : Jeanne Cherhal

Montage et mixage : Marion Emerit

Programmation et coordination : Gaïa Marty assistée de Marie Vincent

Distribué par Audiomeans. Visitez audiomeans.fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.