Vol.69 #对话李天飞：从封神到哪吒 中国神话在探讨什么？

2025春节档，两部中国神话题材电影《封神第二部：战火西岐》与《哪吒之魔童闹海》点燃银幕，话题度居高不下。千年神话IP背后，是中国人对身份、秩序、信仰等思想母题的持续叩问。

《封神》更适合与《魔戒》对标？源自印度神话的哪吒，如何蜕变为“剔骨还父”的本土反叛符号？民间信仰如何用“同人设定”打败正统经典？依托传统名著的电影更要考虑时效性？

本期历史学人邀请中国西游记研究会会员、知名作家李天飞，探秘封神和哪吒背后的中国神话宇宙，回看中国人千年来的精神困境与生存智慧。

01:29 –《封神2》的殷郊和通天教主，问题出在哪？

05:56 – 中国的神魔是世俗身份的演绎 而非善恶的二元对立

11:00 – 和《西游记》相比《封神演义》差在哪里？

21:43 – 魔家四将就是“四大天王”吗？

24:25 – 唐朝的李靖，怎么会出现在商朝？

26:27 – 哪吒是印度来的吗？

31:00 – 古代神话体系中的龙王是什么样的存在？

35:46 – 成书于明朝的《封神演义》有哪些时代隐喻？

37:59 – 人神都难以违抗的“天命”究竟指什么？

40:12 – 阐、截教斗争与其象征的宗教、社会矛盾

40:12 – 我们的时代，该怎么呈现古典IP？

49:34 –【片尾曲】唐汉霄《就是哪吒》

谈话中提到的公众人物/群体

三清，即玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊，道教的最高尊神。

通天教主，小说《封神演义》中的“截教教主”，并非正统道教神祇。

赵公明，道教所信奉的财神，传说他能以役雷驭电，除瘟禳灾，主持公道。

三宵娘娘，即云霄娘娘、碧霄娘娘和琼霄娘娘。明代神魔小说《封神演义》中的人物。截教掌教通天教主门下弟子，持有混元金斗和金蛟剪两件法宝。

四大天王，又称护世四天王，是佛教的护法天神，俗称“四大金刚”。东方持国天王手持琵琶，南方增长天王手持宝剑，西方广目天王手持蛇或龙，北方多闻天王手持伞或宝塔。

俱毗罗，古代印度婆罗门教、印度教中的财神、北方保护神，又名毗沙门天王，即北方多闻天王。

龙王，民间所信仰的神祇之一，被认为具有掌管海洋中的生灵的权力，在人间司风管雨，因此在水旱灾多的地区常被崇拜。大龙王有四位，掌管四方之海，称四海龙王。小龙王可以存在于一切水域中。

约翰·罗纳德·瑞尔·托尔金（John Ronald Reuel Tolkien，1892-1973），英国作家、诗人、语言学家，著有《霍比特人》、《魔戒》等。

｜本期音乐｜

吉克隽逸《有女》

唐汉霄《就是哪吒》

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新的一年，历史学人将和嘉宾、听友们一起探索更多新的节目形式，来呈现更多的优质内容，敬请期待！

出品方：单向街基金会

出品人：许知远

执行主编：曲飞

执行编辑：风子thewind

编辑：小鱼‍‍‍‍‍‍‍‍‍

后期：Bitcheese Brew

节目运营：蒋喆 邓纯